Меню

Не хочу пахать на ребенка

Я не хочу выживать, я хочу жить!

Хочу ответить девушке, задолбавшейся рекрутерами. Я владелец фирмы, у меня работали и работают женщины, в том числе детородного возраста, как это называется официально. Я не монстр, у меня у самого маленький ребёнок, во взращивании и воспитании которого я принимал и принимаю самое активное участие. Так что я всё могу понять.

Беда в том, что клиенты — не могут. Вот поймите же вы это наконец, а? Клиентам — тем, которые нам платят деньги — абсолютно наплевать, по какой причине мы не исполнили заказ. Или исполнили, но были недостаточно услужливы. Или вообще им просто что-то не понравилось — например, живот у той сотрудницы, что принимала заказ. Ну нет в стране законов, запрещающих им фыркнуть и пойти туда, где заказ принимает ни разу не рожавшая стройная блондинка 90−60−90 — хоть ты тресни. Равно как и, кстати, женщинам-клиенткам — точно так же нагло дискриминировать работников-мужчин.

Это вы уяснили? Идём дальше. Фирма моя относится к категории «малое предприятие». Это значит, по определению, что работников — мало. И каждый вынужден трудиться на 120%, чтобы мы могли конкурировать с другими такими же фирмами, а особенно с более крупными компаниями. Ну не могу я при всем желании держать излишек людей на всякий случай, дабы использовать их в случае, если кому-то надо в декрет, в больницу с ребёнком, кто-то просто устал и не хочет работать. Я каждого человека тщательно подбираю, ибо ошибка в выборе может мне стоить не только богатства, но и бизнеса целиком. Я бы хотел, чтобы вы это тоже поняли: владельцы небольших компаний типа меня — не супер богачи, а такие же обычные люди, как вы. Наш доход может быть больше чем у вас, наёмных работников, но при этом мы каждый день буквально ходим по краю пропасти, и никакое государство нас, в отличие от вас, не защищает.

Я не жалуюсь, я сам это всё выбрал, не надо мне этим тыкать, а просто хочу, чтобы вы встали на секунду на моё место и поняли, что иного выхода, кроме как набирать людей, которые будут пахать, пахать и ещё раз пахать, у меня просто нет. И так уж получается, что молодая женщина в эту категорию попадёт с очень маленькой долей вероятности. Скорее это будет молодой мужчина, которому надо кормить семью, и ради этого он будет стараться. Извините, ничего личного — просто результат жизненных наблюдений.

Как вам быть, спросите? Не знаю. Я всего лишь пытаюсь выжить в этом несправедливом и жестоком мире, защищая прежде всего свою семью. Я помогу и вам. Если смогу и чем смогу. Но, пожалуйста, не считайте, что я вам чем-то обязан.

Надеюсь, теперь, когда мы объяснились, то перестанем задалбывать друг друга.

Не хочу пахать на ребенка

Народ что мне делать мне 25 лет , у меня есть жена мы прожили вместе 8 лет и не чего не добились,Живем в сьемной комнате, ей 28 лет она полной глубокой дипресии постоянно плачет и орет что уже поздно ей детей делать и она старая, у нас у обоих нету образования я работаю на складе за 350 евро в неделю но все что я зарабатываю уходит на жизнь и не возможно что то отложить, такое ощущение что нету просвета в жизни больше.. не ужели мы созданы для того что бы пахать на работе и не жить как хочется жить? жить не хочется.
Поддержите сайт:

Эдуард , возраст: 25 / 11.10.2014

Эдуард,
Звучит так,будто вы за границей работаете.Если да,то я не знаю как в других странах западной Европы,но в Великобритании для всех граждан ЕС есть пособия (частичная или полная оплата аренды комнаты или квартиры,налог самоуправлению не надо платить или частично,а если дети есть,то квартиру или дом выделят (надо встать на очередь в местном самоуправлении) и пособия от государства.Также если заполнить бумаги или по интернету,то часть налогов назад платят каждый месяц (tax credits).Я уверена,что и в других странах ЕС (таких как Дания,Швеция,Германия)есть анологичные пособия.

F. , возраст: 34 / 11.10.2014

Нормально ты 60 тыс в месяц получаешь. Не то что я на севере за 30 тыс слесарю тяж технику с больным сердцем. И мне хватает при том что всё тут гораздо дороже чем по стране. Жена пусть идет работать а не ноет. Люди и в 35 рожают, что вы загоняетесь. Не всё так плохо.

Гомер , возраст: 24 / 11.10.2014

По личному опыту, заведите ребенка. Это совсем еще не поздно. С появлением ребенка в жизни семьи появляется много новых трудностей, но и много радости! А еще — огромный стимул что-то менять к лучшему, увеличить доход, накопить денег, купить новое жилье. Жизнь обретает вкус и смысл.

АндрейМ , возраст: 36 / 12.10.2014

Я посчитала. Мой муж зарабатывает ровно в 2 раза меньше. И мы неплохо живем с тремя детьми. Никто из нас не в депрессии. Радуемся жизни и друг другу. То есть все субъективно. Если вы с женой решили, что без огромных денег счастья в жизни нет, то у вас его и не будет никогда, потому что, сколько бы ни было денег у человека, ему будет хотеться еще больше. Рокфеллеры тоже временами плачут, что они беднее Морганов — и так далее. И не будет в жизни просвета, реальность будет казаться адом, полным непосильного труда, все ради того светлого будущего, которое никогда не настанет. А настанет в итоге старость, тут ваша жена права, от этого вы никуда не денетесь. Вы ее встретите все в том же недовольстве и разочаровании, в котором провели всю жизнь. Оно вам надо.
Для того, чтобы жить и радоваться, надо всего две вещи — во-первых, жить, во-вторых радоваться. Перестаньте ссориться с женой из-за вещей, не имеющих смысла. Пойдите займитесь любовью, пора уже и детей делать, в конце концов. Скажите ей, то любите ее. Если она с вами столько лет прожила, значит, для нее тоже отношения важнее денег.

Нельса , возраст: 28 / 12.10.2014

Предыдущая просьба Следующая просьба
Вернуться в начало раздела

Хочу сидеть с ребенком

Скоро должна родить, сегодня сказала мужу что хочу сидеть с ребенком хотя бы год. Ребенку нужна мама. Муж мало зарабатывает, последний год я одна нас содержала. Сейчас у него дела пошли получше, не знаю как дальше. Но он был не в восторге. Я не услышала от него слова, не волнуйся,я позабочусь. Вместо этого — мы будем экономить, одежду тебе не надо покупать. и т.д. я накопила кое какие сбережения. Я знаю что он может зарабатывать больше. Сначала я думала вернуться на работу через 3 месяца, но сегодня передумала. Мне кажется иногда что мужу нравилась идея сидеть с ребенком и чтобы мне пахать как лошадь. как вы думаете?

Эксперты Woman.ru

Узнай мнение эксперта по твоей теме

Бажажина Светлана Владимировна

Психолог, Коуч. Специалист с сайта b17.ru

Щетинина Галина Александровна

Психолог, Онкопсихолог. Специалист с сайта b17.ru

Кедрин Андрей Викторович

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Истомина Инга Михайловна

Психолог, Инициационный специалист. Специалист с сайта b17.ru

Воробьева Юлия Николаевна

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Шелудяков Сергей

Психолог, Клинический психолог. Специалист с сайта b17.ru

Блужин Владимир Вячеславович

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Нечипоренко Ирина Павловна

Психолог, Психоаналитик. Специалист с сайта b17.ru

Светлана Филиппова

Психолог, Сексолог. Специалист с сайта b17.ru

Яна Вячеславовна Ром

Психолог, Семейный консультант. Специалист с сайта b17.ru

[3698178076] – 21 сентября 2015 г., 10:10

Мне кажется иногда что мужу нравилась идея сидеть с ребенком и чтобы мне пахать как лошадь. как вы думаете?

Я вот думаю, как он ребенка сисей кормить будет? мда, интересный муж у вас

[101792304] – 21 сентября 2015 г., 10:18

а. может он его со своего корешка кормить будет

[1569659436] – 21 сентября 2015 г., 10:20

Это какой же дypoй надо быть, чтобы от такого никчемного родить и ждать, что он одумается! Ах да, лубофф.

[2808785172] – 21 сентября 2015 г., 10:28

C таким мужем всё-равно,что мать-одиночка,что есть мужик,что нет его,впахивать придётся чуть ли не сразу после родов.Гоните вы его на работу,сидите дома,занимайтесь ребёнком.

[1550612056] – 21 сентября 2015 г., 10:29

Это какой же дypoй надо быть, чтобы от такого никчемного родить и ждать, что он одумается! Ах да, лубофф.

Да уж сначала родила а потом сидит и думает )))

[2581618399] – 21 сентября 2015 г., 10:44

А вам ребенка есть с кем оставить?И почему вы эти вопросы не обсуждали с мужем до ухода в декрет?

[1078813025] – 21 сентября 2015 г., 10:57

Я до предполагаемой беременности, когда он только просил ребенка, задала этот вопрос — а хватит ли его зарплаты, чтобы содержать троих в течение трех лет?
Муж тоже мог нааамного больше зарабатывать, но выбрал себе удобную работу, по полдня, на обеспечение себя, любимого хватало, на семью — нет. Посему я считала мой вопрос вполне резонным. Мол, хочешь ребенка, думай, как нас с ним обеспечивать.
На что мой ненаглядный выдал фразу, которая была одним из последних гвоздей в гроб наших отношений. «Ну у тебя же что-то, наверняка, отложено. » — сказал он. Ребенок ЕМУ нужен, значит, а Я должна откладывать?! )))
У меня-то отложено, но ребенка при таком раскладе я рожать не собиралась. Только при условии полной материальной ответственности мужчины. Понятно, что не очень хотела, хотела бы — родила бы ни на что не глядя, как некоторые.
Автор, я даже не знаю, что тут посоветовать. Вы ж знали, сколько он зарабатывает, как можно было рассчитывать на большее?! Вы даже не проговорили этот вопрос до родов.

[3057835814] – 21 сентября 2015 г., 11:25

Автор, сейчас на вас тут все накинуться, что рожали не думая. Но не слушайте никого. Вправе рожать от кого хотите.
А по делу — во-первых дайте ему шанс, очень часто рождение детей меняет мужчин и они действительно начинают больше зарабатывать. Во-вторых, в моем окружении были примеры, когда в декрете сидели мужья. Знаете, в некоторых семьях так бывает, жена склонна зарабатывать, но ей абсолютно не интересны домашние хлопоты, она от них чахнет, а мужья наоборот — домашние, могут и поесть приготовить и т.д. И нет в этом ничего плохого. Не типично — да, но уж точно не плохо. И семьи эти часто очень крепкие и счастливые. И женщинам этим все завидуют, что крепко на ногах стоят и дома тыл есть.

Читайте так же:  Отношения к бывшей жене мужа

Ребенок-свекровь-работа

Почему свекровь так вмешивается в Вашу семью?
Вы от нее зависите материально? Вы живете в ее доме/квартире?
Насколько для Вас критична финансовая ситуация в Вашей семье?

Предположу, что если бы я никак в мат плане от свекрови не зависела, то просто свела бы общение к минимуму и наслаждалась бы своей семьей.
Как поступить с работой решать только Вам, но ребенка необходимо оставлять только 100% надежному и проверенному человеку, иначе никакая работа не в радость.
Я выбрала работать, но мне моя работа нравится (и в профессиональном и в материальном плане), у меня не один ребенок и если я с каждым буду сидеть по 3 года, кем я стану через 10 лет? Моя работа позволяет мне обеспечивать своим детям другой уровень жизни, чем если бы я сидела дома. Ну и последнее постоянно сидеть дома мне не интересно, но воплне могу предположить, что есть люди, кайфующие от этого. У меня банально портится характер:(
Хотя, может с одним ребенком я бы и посидела . 23.08.2011 12:16:42, Larisa

я согласна со всеми нижеподписавшимися. Бывает что денег нет, а бывает что НЕТ ВООБЩЕ. В первом варианте можно и дома посидеть, а вот во втором работать необходимо. У меня ре не задвигался, но время конечно с ним проводила гораздо меньше.
Моя свекровь в таком же возрасте тоже с онкологией, я ее вообще не рассматриваю как няню, даже на время больничного. А у меня уже трехлетка, его таскать не надо. Так что если выходить то только няню брать или в сад отдавать (если еще есть возможность)
Сколько помню нашу семью столько мне моя свекровь и моз конопатит как она детей на бабку старую бросала и в их 2 месяца уходила работать ,что нас сейчас разбаловали, что надо работать а то сыночке тяжело нас содержать. (хорошо что сыночка на моей стороне, а то бы давно лесом пошел)
Поговорить со свекровью можно двумя способами или идите мама лесом мы сами знаем что делаем. Или схитрить, типа ой понимаю, тяжело ему, но вот сейчас с работой трудно, безработица какая, как узнают что малыш ,так брать не хотят, я ищу дорогая мама, но. и бла-бла-бла на тему как я вас понимаю и сочувствую)

Так что если действительно последний кусок доедаете и скоро вас выселят за неуплату — то работать! если все выше перечисленное в норме, то можно и посидеть. 19.08.2011 15:56:06, Свет-ОК

Однозначно — сидеть дома с ребенком. Если бы вместо свекрови, с которой у Вас не совсем полное взаимопонимание (мягко говоря), был человек, которому Вы полностью доверяете — и то стоит подумать.

Если вопрос денег не стоит как вопрос выживания — сидите до трех! Иначе неудовлетворенность, нервы, чувство вины, постоянные конфликты со свекровью — и как следствие — с мужем, обеспечены, никакой налаженный семейный бюджет не спасет.

Про мужа — тут уж ничего не поделаешь, склад характера такой. Поищите ему работу сами, может? Резюме порассылайте. Он, видимо, нерешителен. Может стоит 2 не ахти каких работы заменить на одну? Шансы всегда есть, уверена. 19.08.2011 15:43:20, Focus

1. Я изначально знала, что у нас в семье «добытчик» я, поэтому. выходила на работу «автоматически», это абсолютно мое дело, и ничьи советы мне не нужны в этой области.
2. Послать абсолютно спокойно «да, Вы правы, но мы с мужем решили по-другому». точка 🙂
3. Я бы выбирала не где меньше усилий требуется, а при каком варианте Вам будет более комфортно психологически. Меня вот настолько угнетает и непрерывно раздражает недостаток денег на самое необходимое, что вариант «сидеть дома до трех лет» просто не возник 🙂 С другой стороны, если Вы выйдете на работу, но ежеминутно будете думать «как там мой малыш» и страдать угрызениями совести из-за свого «неидеального мамства» — лучше повременить с работой. особенно пока муж явно не настаивает 🙂

И еще — ни при каком раскладе я бы не принимала всерьез свекровь в качестве _постоянной_ няни ребенку. Вот серьезно. 19.08.2011 15:38:16, УникаЛьнаЯ

Ну с учетом заболевания свекрови и ее возраста я бы ее как постоянную няню не рассматривала. При любых условиях и все равно какой характер и какие отношения. Завтра элементарно давление подскочит и все, за бабушкой уход нужен.

1. С Андреем вышла в 2 года. Потому что брали в хороший сад и предложили работу. Перед этим я сидела год дома, после окончания института. С Кириллом буду выходить в 3 года. Временами подрабатывала дома, моя специальность позволяет. Что значит «задвинули ребенка и насколько» не совсем понимаю. Днем в саду, да, уже не каждая минута с ребенком. Вечером все время семье. Имхо, если вы планируете работать, то мысли о задвигании тупиковый путь, только себя накручивать. Мы своим детям нужны всегда, не только когда они малыши. Я за последние 3 года это очень хорошо поняла, хотя старший уже большой.
2. Я посылать не умею. Как то сразу отношения строились так, что все знают что последнее слово будет за мной. Советы слушаю, фильтрую, за полезные говорю «спасибо» 🙂 На вашем месте спокойно бы сказала что «мы с мужем решили что мне пока лучше дома с ребенком»
3. Имхо, вам надо абстрагироваться от всех и понять что нужно вам. У нас мое нахождение дома пошло всем на пользу. Всем — это моей конкретной семье, мне и мужу. Разговоры вокруг разные, мне как то ровно на мнение остальных, мы сами решаем как лучше. Единственное, если финансовый вопрос стоит действительно остро, я бы вышла. Не потому что свекровь гонит, а потому что я не могу допустить чтобы мои дети пострадали.

У вас прежде всего проблема отношений со свекровью, недовольство мужем. Остальное вторично. Имхо. 19.08.2011 14:33:28, Иришка-Мартышка

«Чем детей кормить, если я готова пахать, а на работу не берут?!»

Интересная дискуссия развернулась на днях в популярном паблике «Подслушано в ПТЗ». Отправной точной для нее стал крик души петрозаводчанки, которая готова работать. Однако все работодатели отказывают ей по странной причине. К беседе тут же подключились и те, кто был в похожих ситуациях, и те, кто не хочет брать к себе на работу сотрудников с такой же «проблемой». Мы собрали для вас все сообщения. А вы как думаете, справедливо отказывают девушке? И что бы вы стали делать в таком случае? «»наболело. пытаюсь найти работу, но не могу, а знаете какой аргумент у работодателей является основным: «у вас дети» И ЧТО, ЧТО У МЕНЯ ДЕТИ. я не пью, не курю, но у меня дети, да вот такая я зараза детей родила. И после этого я должна любить свою родину? своё правительство. Вы мне на один вопрос ответьте, чем детей кормить, если я готова пахать, а у вас одна отговорка «у вас дети»….плачу…»

«Работодатель: а зачем нам нужны проблемы? все вы так говорите — готовы работать. А потом что? В каждую неделю и почти в каждый день отсутствуете на работе определенное время из-за того что у ребенка что-то случилось. И вам же не объяснишь что у нас тоже дети которых надо кормить. Идите в гос учре-я»

«Девушкам, которым отказывают в приеме на работу из за наличия детей, следует напомнить работодателю о статье 145 УК РФ, и внимательнее читать трудовой кодекс, а лучше обратиться к квалифицированному специалисту, который сможет указать работодателю на все негативные последствия подобного отказа, наказания за подобные нарушения действительно строгие»

«Девушка с детьми которую не берут на работу. Единственный способ — это убедить работодателей, что ваши дети не будут мешать работе! Искала работу 2 года назад, ребенку было 3 г., только пошел в садик.. Наслушавшись подобных историй, я решила что буду апеллировать тем, что на больничных с ребенком будет сидеть няня. Моему потенциальному работодателю, как я предполагала не понравилось наличие у меня 3х летнего ребенка, но я сказала то, что планировала. Прошла 3 собеседования и меня взяли! Правда я сразу начала искать человека который будет сидеть на б/л (бабушек у нас к сожалению нет). Первые пол года отдавала часть ЗП няне, потому что ребенок действительно болел часто. Сейчас тоже иногда выкручиваемся, за два года взяла б/л 1 раз. Думаю, что директор не пожалел, что взял меня на работу. Удачи Вам в поиске!»

«Я — третья сторона в конфликте «девушка с детьми+работодатель». Я-продавец у ИП. И не судите строго меня, но я работала с молодыми мамами, больше не хочу. Это очень тяжело. Меня могли вытащить с выходного, потому что кое-кто заболел или что-то подобное. Я работала одна тогда, когда нас должно было быть двое, беря двойную нагрузку. Почему? Сад на время закрыли\бабушка (тётя, подруга) не смогла остаться с ребёнком и тп. Действительно, идите в гос.уч., там подобное должно быть предусмотрено. Директора пекутся не только о своих шкурах.»

«Недавно была целая волна постов про то что женщину не приняли на работу из-за детей, хочу просто кое-что уточнить. Во-первых, почему работодатель не может отказать из-за детей? Это какой-то святой пункт, из-за которого должны принять с распростертыми объятьями на любой работе? А если работодатель просто считает, что у вас будет мало времени на какую-либо работу из-за домашних проблем? Вполне обычная ситуация, о которой предупреждают в статьях по написанию резюме. Во-вторых, как связаны требования работодателя, и, простите, государство? В-третьих, если вы жалуетесь, что детей кормить нечем, почему вы не устроиться на работу до того, как родить? П.с. Не питаю никаких враждебных чувств.» (Орфография и пунктуация авторов сохранены без изменений).

Зачем вы заводите детей?

Зачем вы заводите детей? Чтобы передать свои гены (однако, совсем не факт что ребёнок не будет полной вашей противоположностью как внешне, так и в плане характера), в надежде на то что они помогут вам в старости, от скуки, мыслей «детиэтосчастье» или просто потому что «бог послал»?

Читайте так же:  Парни рыбы какие девушки им нравятся

Кто из вас полностью осознаёт тот факт, что ребёнок — это не собака, которая будет вас развлекать, исполнять каждую команду и давать повод гордится собой? Ребёнок — это разумное существо, у которого, несмотря на любое ваше влияние будут свои мысли, вкусы, желания и мечты когда он вырастет. Вы уверены в том, что, давая ему жизнь, вы не обрекаете его на жалкое существоание в неприятных ему условиях? Вы уверены в том, что сможете помочь вашему ребёнку найти своё место в этом мире, каким бы оно ни было?

Ведь люди могут хотеть многого. Они могут хотеть путешевствовать, пока ещё молоды и полны сил, а не работать всю жизнь ради того чтобы в старости, еле ходя попытатся взойти на ближайший пригорок и не осилить этого. Они могут хотеть учится такому делу, которому у нас не учат. Сможете ли вы помочь им обучатся за рубежом, или они будут обречены пахать на ненавистной им работе ради выживания, без смысла и цели? Дети могут вести образ жизни, которым вам не понравится, выбрать профессию, которую вы не одобрите — от экстремального спорта и военных до пронозвёзд. Или наоборот, мальчикам может потребоватся откос от армии, в случае если они не желают тратить свою жизнь на то, чтобы учится убивать людей. Ещё дети могут оказатся нетрадиционной ориентации — конечно, большинство родителей убеждают себя, повторяя «только не мой ребёнок» — но это от вас абсолютно никак не зависит. Возможно, ребёнок не всегда будет здоровым, потребуются огромные средства на лечение различных болезней, возможно — на протяжении всей жизни.

Вы можете уверенно сказать: «да, я готов(а) к любой из этих ситуаций, и мой ребёнок будет счастлив, независимо от того какой путь он выберет в жизни!»? Серьёзно? И ваш ребёнок не будет чувствовать себя одним из отбросов постоянно увеличивающейся человеческой массы, обречённый выживать, а не жить? Никогда не подойдёт к вам и не спросит: «мама, почему ты не сделала аборт?», или «папа, зачем я был тебе нужен?»?

Не уверены — заведите себе собаку. Она многого не хочет, будет верна вам до смерти, никогда вас не разочарует и никогда не поймёт, что есть лучшая жизнь, но она умрёт, так никогда её и не узнав. Создать мыслящее существо — это совсем другой уровень ответственности, к которому большинство, к сожалению, не готово.

Не хочу чтобы квартира на которую я пахала была общей с мужем

У нас с мужем 2 детей. У меня средне-специальное педагогическое.
Живем мы с мужем и детьми в поселке небольшом.
Хотели свое жилье в областном центре, но даже с материнским капиталом нереально взять, в поселке зарплаты вообще никакие 10 тысяч за радость.
А так 7-8 обычная зарплата.
Сначала муж пытался ездить в Москву, не получилось, потом я поехала, устроилась няней с проживанием в семью. Еще и на выходных репетитором хожу со школьниками заниматься, пашу как лошадь.
В месяц больше 100 выходит.
И вот за 2 года (при том, что я домой еще отправляла) я скопила 2 млн.
Они у меня, ужу не говорю в каком банке.
И вот уже можно покупать квартиру, а я не хочу «общую» квартиру покупать если я на нее пахала. Предложила мужу фиктивный развод.
Но он орет, истерит, обвиняет, бесится.
Хотя почему я должна покупать квартиру общую? Я же на нее сама заработала. И мат. капитал мой, не хочу чтобы доля была. На мат. капитал хочу купить студию под сдачу (ну естественно добавить своих).
Я просто возмущена потому что мужу и так шикарно, будет жить в городе с детьми в большой двушке, найдет уже в обл. центре работу получше, я буду продолжать присылать 15 тысяч в месяц.
Просто дело не только в этой квартире которую сейчас собираюсь покупать, естественно я после своих московских заработков обратно не вернусь, даже в обл. центре (он всего 300 тыс чел) я больше 20 получать не буду.
А работая в Москве я смогу даже отсылая детям 15 тысяч и себе 10-15 оставлять я могу под студии под сдачу в обл центре покупать. Мне что все делать совместнонажитым?
Но муж прямо взбесился.
Я ему говорю, чтобы тоже ехал и зарабатывал 100+ тысяч, а он еще больше орет, детей против меня настраивает.
Как бы вы поступили? Мне кажется если я категорически откажусь покупать в браке квартиру он подаст на развод.

[409020337] – 16 января 2018 г., 10:24

А вот таких мужиков которые деньги на жилье зарабатывают пока жена детьми занимаются, а потом на себя квартиры записывают — хаят на этом форуме будь здоров. Вы готовы к разводу? А готовы что детей вам отдаст? Куда вы их? В москве то?

[3823661384] – 16 января 2018 г., 11:08

Интересно, а если бы не муж, смогли бы вы столько зарабатывать. Дети то с ним. Хотелось бы посмотреть как бы Вы с детьми крутились. Как -то эта история гнильцой попахивает. Разводитесь. Это не семья.

Ой ты е-мое, как бы она с детьми крутилась, мама бы ее за ними присматривала, а вы хотели бы чтобы он ещё и за детьми не следил? Просто на диванчике сидел бы, шары раскатав? Автор, разводитесь, покупайте квартиру на себя, с детьми на своё усмотрение, они уже взрослые, самостоятельные. Муж, самое большое, пообижается, показано отселится к мамашке своей, а потом заскулит без семьи и денег, и вы ещё понаслаждаетесь его показательными выступлениями перед вами, чтобы обратно в семью к хорошо зарабатывающей жене вернуться. Увереннее и смелее, действуйте, удачи!

[2277498929] – 16 января 2018 г., 11:19

Автор заработала 2 Ляма и ее понесло 😂😂😂😂 дети вам не нужны как мы поняли, раз хотите их маме отдать на воспитание и отмазаться 15 тысячами на двоих.

[4078939532] – 16 января 2018 г., 11:56

рекомендую вам перестать быть такой эгоистичной сукой, если ваша «семья» для вас хоть что-то значит
Вы оставили детей на мужа и сейчас хотите его кинуть.
Это просто какой-то треш. Честно говоря, надеюсь, что вашему мужу хватит ума с вами развестись и оставить себе детей, а вы сидите в златоглавой в няньках у чужих детей и со своими деньгами. Все равно человеческие отношения вам чужды и вы их не заслуживаете.

[1247534818] – 16 января 2018 г., 11:56

Автор, вам надо было не говорить мужу о своих доходах, а втихушку купить жилье на имя своей мамы (или того родственника, которому доверяете) и пусть бы она на вас дарственную сделала. Недвижка по дарственной не делится в случае развода. Но вообще, конечно, у вас странная ситуация в семье, ненормальная.

[422300548] – 16 января 2018 г., 12:23

Если это не вброс, то тема очень показательна. В первую очередь, для мужчин-смотрите и делайте выводы, как женщины понимают «совместно нажитое». Оно «совместное» только тогда, когда его мужчина заработал, вот как оказывается, а когда женщина, то это только ее. И товарки, которые в обратной ситуации громче всех кричали бы о том, что «да как же так, она дома с детьми сидела, помогала тебе», советуют тут, как увести деньги.

[3372612678] – 16 января 2018 г., 12:36

Никто не мешал автору развестись перед отъездом в Москву, ведь муж тогда уже показал свою неспособность к зарабатыванию денег. Но автор засунула язык в одно место. Потому что была никем. А стоило дорваться до денег (не самых больших, к слову) — запела по-другому. Не, понять можно, но выглядит жалко.

Рожать чтоб не работать по моему тунеядство

Подруга родила второго ребенка что бы не работать. Раньше на замечала , а теперь прошла днем вокруг женщины с детьми гуляют , явно больше года и тоже не работают , по всей видимости . Причем в детский сад отдают и тоже не работают, хотя денег не хватает. По моему , это тунеядство

Эксперты Woman.ru

Узнай мнение эксперта по твоей теме

Бажажина Светлана Владимировна

Психолог, Коуч. Специалист с сайта b17.ru

Щетинина Галина Александровна

Психолог, Онкопсихолог. Специалист с сайта b17.ru

Кедрин Андрей Викторович

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Истомина Инга Михайловна

Психолог, Инициационный специалист. Специалист с сайта b17.ru

Воробьева Юлия Николаевна

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Шелудяков Сергей

Психолог, Клинический психолог. Специалист с сайта b17.ru

Блужин Владимир Вячеславович

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Нечипоренко Ирина Павловна

Психолог, Психоаналитик. Специалист с сайта b17.ru

Светлана Филиппова

Психолог, Сексолог. Специалист с сайта b17.ru

Яна Вячеславовна Ром

Психолог, Семейный консультант. Специалист с сайта b17.ru

[3536072494] – 2 октября 2012 г., 15:14

не зная истории каждой взятой женщины нельзя обвинять в нежелании работать.

[4162453655] – 2 октября 2012 г., 15:16

Автор,удушись,я вообще не работаю.С одним ребенком,ходящим в сад.Скоро в школу.

[2522017067] – 2 октября 2012 г., 15:17

Есть у нас такая на работе секретарша, ребенок брошен, ей просто лень им заниматься, вечно болеет. А она вся такая «работница» прячется на работе от домашних хлопот. Тут палка о двух концах. Хочешь работай, хочешь нет, если есть возможность. Дом-это тоже работа. Она фото показывала, Дома срачовник, зато работает, вся уработалась))

[2598647742] – 2 октября 2012 г., 15:19

Автор,удушись,я вообще не работаю.С одним ребенком,ходящим в сад.Скоро в школу.

ага, а есть женщины они и вообще без детей не работают. представляю как автор лопается от злости.

[3555135732] – 2 октября 2012 г., 15:20

у меня подруга тоже родила потому что работать «устала»,хотя поработала пол года всего)) и уже о втором подумывает.Видит что родители мужа обеспечивают их по полной.

[580924507] – 2 октября 2012 г., 15:20

от автора совком повеяло

[3536072494] – 2 октября 2012 г., 15:22

у меня куча бездетных подруг с высшим образованием и они сидят дома их обеспечивают их мужчины. и что теперь?! каждый живет как удобно, чего теперь обсуждать, весь мир неправильный.

[3338800941] – 2 октября 2012 г., 15:24

А по моему это личное дело каждого работать или нет,вы как бабка сплетница из СССР

Читайте так же:  Начало отношений между мужчиной и женщиной глазами мужчины

[3536072494] – 2 октября 2012 г., 15:25

из той же песни, я видела в клубе, студенток , в канун сессии, вот чего они не ботанят . бесит надо ботанить, а потом работать и работать и даже если потом родят пусть работают или пусть работают в роддоме рожают и работают.

[4186675495] – 2 октября 2012 г., 15:33

а Вам то что до этого? За собой смотрите)

[2242646805] – 2 октября 2012 г., 15:36

Женщина должна пахать наравне с мужем, зарабатывать, по дому успевать, детей рожать, кормить, ночами не спать, знаете почему? Потому что ей никто ничем не обязан-любимое выражение форумчан. Откуда же только, из чьего чрева вы, автор, такая работащая появились, наверное ваша мама вас тоже родила, чтобы не работать! Как могут женщины так ненавидеть женщин, оттого что вы в офисе сидите, а она дитя на руках качает, вас все должны уважать и гордиться вами, а ее только осуждать, обзывать и унижать.
Вот она- наша демографическая политика, добрая половина общества поддерживает автора, видно по комментариям. Куда мы катимся.

[4186675495] – 2 октября 2012 г., 15:37

у меня куча бездетных подруг с высшим образованием и они сидят дома их обеспечивают их мужчины. и что теперь?! каждый живет как удобно, чего теперь обсуждать, весь мир неправильный.

точно. И вообще, это еще вопрос, что правильно, а что нет.

[713615323] – 2 октября 2012 г., 15:41

у меня куча бездетных подруг с высшим образованием и они сидят дома их обеспечивают их мужчины. и что теперь?! каждый живет как удобно, чего теперь обсуждать, весь мир неправильный.

идиот-тки вы читать умеете. автор писала про тех кому денег не хватает, но они се равно не работают.

[4186675495] – 2 октября 2012 г., 15:44

идиот-тки вы читать умеете. автор писала про тех кому денег не хватает, но они се равно не работают.

сама дура. Это автор так решила почему-то , что денег не хватает!

[34657020] – 2 октября 2012 г., 15:52

автор, видимо, думает, что сидя дома с ребенком женщина ничего не делает. я на работе так не пахала как сейчас в декрете. а двое детей в семье это вроде пока норма. я поняла бы если бы она десятого рожала..

[1204052506] – 2 октября 2012 г., 16:01

С ребёнком маленьким сидеть, имхо, ад, кресло в офисе задницей протирать -куда как проще.

Но этот «ад» — гораздо приятнее офиса.

[2946239023] – 2 октября 2012 г., 16:02

Автор, посмотрите фильм «Евдокия», там как раз про вас. Персонажа зовут Анна Шкипидар.

Похожие темы

[2946239023] – 2 октября 2012 г., 16:04

просто за время декретного отпуска у них мозги отрафируются.

О, у вас, гляжу, уже Атрофировались!

[607570193] – 2 октября 2012 г., 16:19

Автор,а тебя что муж на работу гонит?

[379113204] – 2 октября 2012 г., 16:31

а помоему это зависть! конечно малыша уже 1,5 года водить в ясли, только работать вряд ли получится, только если есть няня или бабшка, дети болеют часто, поэтому на работу сразу и не выходят. А так никакая карьера не сравнится с материнством.

[379113204] – 2 октября 2012 г., 16:32

Женщина должна пахать наравне с мужем, зарабатывать, по дому успевать, детей рожать, кормить, ночами не спать, знаете почему? Потому что ей никто ничем не обязан-любимое выражение форумчан. Откуда же только, из чьего чрева вы, автор, такая работащая появились, наверное ваша мама вас тоже родила, чтобы не работать! Как могут женщины так ненавидеть женщин, оттого что вы в офисе сидите, а она дитя на руках качает, вас все должны уважать и гордиться вами, а ее только осуждать, обзывать и унижать.

Вот она- наша демографическая политика, добрая половина общества поддерживает автора, видно по комментариям. Куда мы катимся.

[1106082141] – 2 октября 2012 г., 16:34

По-моему, автор имела ввиду ситуацию, когда самого ребенка как такового не хотят, а используют его как средство, чтобы самой не зарабатывать, а деньгами пользоваться.

[379113204] – 2 октября 2012 г., 16:35

Автор, посмотрите фильм «Евдокия», там как раз про вас. Персонажа зовут Анна Шкипидар.

фильм очень хороший! жаль давно на него не натыкалась)))

[424453091] – 2 октября 2012 г., 16:36

Карьера — это прекрасно, но она не согреет вас холодной ночью. Мерилин Монро.

[4128206428] – 2 октября 2012 г., 16:36

Я тоже родила второго потому что работать устала. Деньги я декретные получаю. Совсем скоро опять выходить на работу надо будет, ээх.

[2554870490] – 2 октября 2012 г., 16:36

А по-моему каждый живет как считает нужным и выстраивает свою жизнь так, как ему нравится. Кому нравитсЯ работать — идет и работает,кто работать не хочет — ищет варианты как устроить все так,чтоб не работать.Ни то ни другое не преступление,какие могут быть обвинения?:)

[424453091] – 2 октября 2012 г., 16:37

По-моему, автор имела ввиду ситуацию, когда самого ребенка как такового не хотят, а используют его как средство, чтобы самой не зарабатывать, а деньгами пользоваться.

У меня ни одной такой знакомой нет. Все хотели, кто родил, и многие еще лечились по женски, чтоб рдить

[14799831] – 2 октября 2012 г., 16:40

Возможно, они просто теперь боятся работать, а может их не принимают на работу из-за отсутствия опыта, но в любом случае, это не повод сдаваться.

[572097563] – 2 октября 2012 г., 16:42

Автор, видимо ваша подруга просто нашла себя в материнстве. Ей гораздо интереснее сидеть дома с детьми. И это ЕЕ выбор. Почему вы ее осуждаете?
А по поводу — прошлась по детским площадкам и сделала выводы из-ниоткуда — не надо предполагать. У меня ребенку почти 2. В сад мы не попали. И что мне теперь — удавиться? Пойду работать, когда дочери будет 3.

[1849250312] – 2 октября 2012 г., 16:47

А с какого хрена она должна работать. Если она может позволить себе — жить как ей нравиться. Это элементарная зависть, что вы должны пахать, а кто-то живёт и забот не знает! Да все бы не работали, если бы была возможность))) Только те кто по призванию) Раньше только крестьяне и рабочие работали — остальные женщины дома сидели и детей воспитывали!

[2619483982] – 2 октября 2012 г., 16:49

автор, я вот тоже не работаю, и не поверишь, НЕ ХОЧУ. мне вот прикинь в кайф дома «сидеть» с двухлетним сыном. да я и не сижу- мы играем, гуляем, занимаемся чем хотим и встаем по утрам когда вздумается. а муж только и рад, всегда в доме чисто, ужин горячий и жена спокойная и радостная) как говорится, в идеальной семье муж работает, а жена красивая!

[632309917] – 2 октября 2012 г., 16:50

С ребёнком маленьким сидеть, имхо, ад, кресло в офисе задницей протирать -куда как проще.

Как так про ребенка своего можно?

[632309917] – 2 октября 2012 г., 16:54

Вот они безответственные мамаши. рожают а потом у них видите ли ад, бросают детей на нянек и бабок маразматичек . потому что самим видите ли тяжело. а вы думали это будет как в детстве с пупсом весело и забавно?

[2671324281] – 2 октября 2012 г., 17:04

«&#x0410&#x0432&#x0442&#x043e&#x0440, &#x044f &#x0441 &#x0432&#x0430&#x043c&#x0438 &#x0441&#x043e&#x0433&#x043b&#x0430&#x0441&#x043d&#x0430, &#x0432&#x043e&#x043a&#x0440&#x0443&#x0433 &#x043c&#x0435&#x043d&#x044f &#x0434&#x043e&#x0441&#x0442&#x0430&#x0442&#x043e&#x0447&#x043d&#x043e &#x043f&#x043e&#x0434&#x043e&#x0431&#x043d&#x044b&#x0445 &#x043f&#x0440&#x0438&#x043c&#x0435&#x0440&#x043e&#x0432. &#x0422&#x0430&#x043a&#x0438&#x043c &#x0436&#x0435&#x043d&#x0449&#x0438&#x043d&#x0430&#x043c &#x044f &#x043e&#x0442&#x043d&#x044e&#x0434&#x044c &#x043d&#x0435 &#x0437&#x0430&#x0432&#x0438&#x0434&#x0443&#x044e, &#x043f&#x043e-&#x043c&#x043e&#x0435&#x043c&#x0443, &#x043e&#x043d&#x0438 &#x0443&#x0449&#x0435&#x0440&#x0431&#x043d&#x044b &#x043a&#x0430&#x043a &#x043b&#x0438&#x0447&#x043d&#x043e&#x0441&#x0442&#x0438.»

[1871915390] – 2 октября 2012 г., 17:04

«&#x0412&#x0410&#x041c &#x043a&#x0430&#x043a&#x0430&#x044f &#x0440&#x0430&#x0437&#x043d&#x0438&#x0446&#x0430.&#x0443&#x0436&#x0435 &#x043d&#x0438&#x043a&#x0430&#x043a &#x0437&#x0430&#x0432&#x0438&#x0441&#x0442&#x044c &#x043d&#x0435 &#x0441&#x043a&#x0440&#x044b&#x0442&#x044c.&#x0433&#x043e&#x043b&#x043e&#x0434&#x0430&#x044e&#x0442 &#x043e&#x043d&#x0438, &#x0438&#x043b&#x0438 &#x0432 &#x0440&#x043e&#x0441&#x043a&#x043e&#x0448&#x0438 &#x043a&#x0443&#x043f&#x0430&#x044e&#x0442&#x0441&#x044f, &#x0432&#x0430&#x043c &#x0442&#x043e &#x0447&#x0442&#x043e?&#x0441&#x0432&#x043e&#x0438&#x0445 &#x043f&#x0440&#x043e&#x0431&#x043b&#x0435&#x043c &#x043d&#x0435&#x0442?»

[1512297796] – 2 октября 2012 г., 17:21

«&#x0410 &#x044f &#x0442&#x043e&#x0436&#x0435 &#x0440&#x0430&#x0431&#x043e&#x0442&#x0430&#x0442&#x044c &#x043d&#x0435 &#x0445&#x043e&#x0447&#x0443. &#x0414&#x043e&#x0447&#x043a&#x0435 1,3 &#x0441&#x043a&#x043e&#x0440&#x043e &#x0441&#x0430&#x0434&#x0438&#x043a, &#x0444&#x0443&#x0443&#x0443, &#x0441&#x0438&#x0434&#x0435&#x043b&#x0430 &#x0431&#x044b &#x0441 &#x043c&#x043e&#x0435&#x0439 &#x043c&#x0430&#x043b&#x044b&#x0448&#x043d&#x0435&#x0439 &#x0438 &#x0441&#x0438&#x0434&#x0435&#x043b&#x0430 )))
&#x0412&#x043e&#x0442 &#x0442&#x043e&#x0436&#x0435 &#x0434&#x0443&#x043c&#x0430&#x044e &#x0432&#x0442&#x043e&#x0440&#x043e&#x0433&#x043e &#x0440&#x043e&#x0434&#x0438&#x0442&#x044c, &#x043d&#x043e &#x043d&#x0435 &#x0440&#x0430&#x0434&#x0438 &#x043e&#x0442&#x043b&#x044b&#x043d&#x0438&#x0432&#x0430&#x043d&#x0438&#x044f &#x043e&#x0442 &#x0440&#x0430&#x0431&#x043e&#x0442&#x044b, &#x0430 &#x043f&#x043e&#x0442&#x043e&#x043c&#x0443 &#x0447&#x0442&#x043e &#x0445&#x043e&#x0447&#x0443. &#x0412&#x043e&#x0442 &#x043d&#x0440&#x0430&#x0432&#x0438&#x0442&#x0441&#x044f &#x043c&#x043d&#x0435 &#x0431&#x044b&#x0442&#x044c &#x043c&#x0430&#x043c&#x043e&#x0439, &#x043c&#x0435&#x043d&#x044f &#x0432&#x0441&#x0435 &#x0440&#x0430&#x0434&#x0443&#x0435&#x0442 &#x043d&#x0430&#x0447&#x0438&#x043d&#x0430&#x044f &#x043e&#x0442 &#x0443&#x043b&#x044b&#x0431&#x043a&#x0438 &#x0441 &#x0443&#x0442&#x0440&#x0430 &#x0438 &#x0437&#x0430&#x043a&#x0430&#x043d&#x0447&#x0438&#x0432&#x0430&#x044f &#x0434&#x0435&#x0442&#x0441&#x043a&#x0438&#x043c&#x0438 &#x0448&#x043c&#x043e&#x0442&#x043a&#x0430&#x043c&#x0438, &#x043a&#x043e&#x0442&#x043e&#x0440&#x044b&#x0435 &#x044f &#x0441&#x043a&#x0443&#x043f&#x0430&#x044e &#x0442&#x043e&#x043d&#x043d&#x0430&#x043c&#x0438, &#x0443 &#x043c&#x0435&#x043d&#x044f &#x0434&#x043e&#x0447&#x044c &#x043a&#x0430&#x043a &#x043a&#x0443&#x043a&#x043b&#x0430 &#x0432&#x0441&#x0435&#x0433&#x0434&#x0430.
&#x041d&#x0443 &#x043f&#x0440&#x0430&#x0432&#x0434&#x0430 &#x043c&#x044b &#x043d&#x0435 &#x043d&#x0443&#x0436&#x0434&#x0430&#x0435&#x043c&#x0441&#x044f.
&#x0418 &#x043c&#x043d&#x0435 &#x043f&#x0440&#x0438&#x044f&#x0442&#x043d&#x0435&#x0439 &#x0432&#x0441&#x0442&#x0430&#x0442&#x044c &#x0443&#x0442&#x0440&#x043e&#x043c &#x043f&#x043e&#x043a&#x043e&#x0440&#x043c&#x0438&#x0442&#x044c &#x043c&#x0430&#x043b&#x044b&#x0448&#x043a&#x0443 &#x0438 &#x0441&#x043d&#x043e&#x0432&#x0430 &#x0441 &#x043d&#x0435&#x0439 &#x0441&#x043f&#x0430&#x0442&#x044c &#x0434&#x043e &#x043e&#x0431&#x0435&#x0434&#x0430, &#x043e&#x043f&#x044f&#x0442&#x044c &#x043a&#x0443&#x0448&#x0430&#x0442&#x044c, &#x043f&#x043e&#x0442&#x043e&#x043c &#x0433&#x0443&#x043b&#x044f&#x0442&#x044c, &#x0438&#x0433&#x0440&#x0430&#x0442&#x044c, &#x0440&#x0430&#x0437&#x0432&#x043b&#x0435&#x043a&#x0430&#x0442&#x044c&#x0441&#x044f, &#x0431&#x0435&#x0441&#x0438&#x0442&#x044c&#x0441&#x044f, &#x043c&#x044b&#x0442&#x044c&#x0441&#x044f, &#x0441&#x043d&#x043e&#x0432&#x0430 &#x043a&#x0443&#x0448&#x0430&#x0442&#x044c.
&#x042d&#x0442&#x043e &#x043a&#x0443&#x0434&#x0430 &#x043b&#x0443&#x0447&#x0448&#x0435 &#x0447&#x0435&#x043c &#x0442&#x0430&#x0449&#x0438&#x0442&#x044c&#x0441&#x044f &#x0441 &#x0443&#x0442&#x0440&#x0430 &#x0432 &#x043f&#x0435&#x0440&#x0435&#x043f&#x043e&#x043b&#x043d&#x0435&#x043d&#x043d&#x043e&#x0439 &#x043c&#x0430&#x0440&#x0448&#x0440&#x0443&#x0442&#x043a&#x0435, &#x043e&#x0441&#x043e&#x0431&#x0435&#x043d&#x043d&#x043e &#x043c&#x043e&#x0440&#x043e&#x0437&#x043d&#x044b&#x043c &#x0437&#x0438&#x043c&#x043d&#x0438&#x043c &#x0443&#x0442&#x0440&#x043e&#x043c &#x0438&#x043b&#x0438 &#x0434&#x043e&#x0436&#x0434&#x043b&#x0438&#x0432&#x044b&#x043c &#x043e&#x0441&#x0435&#x043d&#x0438&#x043c, &#x0431&#x0435&#x0435&#x0435.»

[3399884091] – 2 октября 2012 г., 17:21

«[quote=»&#x0413&#x043e&#x0441&#x0442&#x044c»]&#x041a&#x0430&#x043a &#x0442&#x0430&#x043a &#x043f&#x0440&#x043e &#x0440&#x0435&#x0431&#x0435&#x043d&#x043a&#x0430 &#x0441&#x0432&#x043e&#x0435&#x0433&#x043e &#x043c&#x043e&#x0436&#x043d&#x043e?[\/quote]
&#x0410 &#x0441 &#x0434&#x0435&#x0442&#x044c&#x043c&#x0438 &#x0440&#x0435&#x0430&#x043b&#x044c&#x043d&#x043e &#x0442&#x0440&#x0443&#x0434&#x043d&#x043e, &#x0435&#x0441&#x043b&#x0438 &#x0441 &#x043f&#x043e&#x043b&#x043d&#x043e&#x0439 &#x043e&#x0442&#x0432&#x0435&#x0442&#x0441&#x0442&#x0432&#x0435&#x043d&#x043d&#x043e&#x0441&#x0442&#x044c&#x044e &#x043f&#x043e&#x0434&#x0445&#x043e&#x0434&#x0438&#x0442&#x044c &#x043a &#x044d&#x0442&#x043e&#x043c&#x0443 &#x0432&#x043e&#x043f&#x0440&#x043e&#x0441&#x0443. &#x041c&#x0430&#x0442&#x0435&#x0440&#x0438&#x043d&#x0441&#x0442&#x0432&#x043e — &#x043a&#x0440&#x0443&#x0433&#x043b&#x043e&#x0441&#x0443&#x0442&#x043e&#x0447&#x043d&#x044b&#x0439 &#x0442&#x0440&#x0443&#x0434. &#x0418 &#x043d&#x0435 &#x043d&#x0430&#x0434&#x043e &#x0445&#x0430&#x043d&#x0436&#x0435&#x0441&#x0442&#x0432&#x0430.»

[1158588311] – 2 октября 2012 г., 17:22

«[quote=»&#x0413&#x043e&#x0441&#x0442&#x044c»]&#x041f&#x043e-&#x043c&#x043e&#x0435&#x043c&#x0443, &#x0430&#x0432&#x0442&#x043e&#x0440 &#x0438&#x043c&#x0435&#x043b&#x0430 &#x0432&#x0432&#x0438&#x0434&#x0443 &#x0441&#x0438&#x0442&#x0443&#x0430&#x0446&#x0438&#x044e, &#x043a&#x043e&#x0433&#x0434&#x0430 &#x0441&#x0430&#x043c&#x043e&#x0433&#x043e &#x0440&#x0435&#x0431&#x0435&#x043d&#x043a&#x0430 &#x043a&#x0430&#x043a &#x0442&#x0430&#x043a&#x043e&#x0432&#x043e&#x0433&#x043e &#x043d&#x0435 &#x0445&#x043e&#x0442&#x044f&#x0442, &#x0430 &#x0438&#x0441&#x043f&#x043e&#x043b&#x044c&#x0437&#x0443&#x044e&#x0442 &#x0435&#x0433&#x043e &#x043a&#x0430&#x043a &#x0441&#x0440&#x0435&#x0434&#x0441&#x0442&#x0432&#x043e, &#x0447&#x0442&#x043e&#x0431&#x044b &#x0441&#x0430&#x043c&#x043e&#x0439 &#x043d&#x0435 &#x0437&#x0430&#x0440&#x0430&#x0431&#x0430&#x0442&#x044b&#x0432&#x0430&#x0442&#x044c, &#x0430 &#x0434&#x0435&#x043d&#x044c&#x0433&#x0430&#x043c&#x0438 &#x043f&#x043e&#x043b&#x044c&#x0437&#x043e&#x0432&#x0430&#x0442&#x044c&#x0441&#x044f.[\/quote]
&#x0414&#x0430, &#x044f &#x0445&#x043e&#x0442&#x0435&#x043b&#x0430 &#x044d&#x0442&#x043e &#x0441&#x043a&#x0430&#x0437&#x0430&#x0442&#x044c, &#x0447&#x0442&#x043e &#x0440&#x0435&#x0431&#x0435&#x043d&#x043e&#x043a &#x0438&#x0441&#x043f&#x043e&#x043b&#x044c&#x0437&#x0443&#x0435&#x0442&#x0441&#x044f &#x043a&#x0430&#x043a &#x0441&#x0440&#x0435&#x0434&#x0441&#x0442&#x0432&#x043e &#x0434&#x043b&#x044f &#x043f&#x043e&#x043b&#x0443&#x0447&#x0435&#x043d&#x0438&#x044f &#x0434&#x0435&#x043d&#x0435&#x0433, &#x043f&#x043e&#x0442&#x043e&#x043c&#x0443 &#x0447&#x0442&#x043e &#x0441&#x0430&#x043c&#x0438&#x043c &#x0440&#x0430&#x0431&#x043e&#x0442&#x0430&#x0442&#x044c &#x0432 &#x043b&#x043e&#x043c. &#x042f &#x043f&#x043e&#x043d&#x0438&#x043c&#x0430&#x044e &#x0441&#x0438&#x0442&#x0443&#x0430&#x0446&#x0438&#x044e &#x043a&#x043e&#x0433&#x0434&#x0430 &#x0440&#x0430&#x0431&#x043e&#x0442&#x0430&#x0435&#x0448&#x044c , &#x0434&#x043e&#x0431&#x0438&#x0432&#x0430&#x0435&#x0448&#x044c&#x0441&#x044f &#x043a&#x0430&#x043a&#x043e&#x0433&#x043e &#x0442&#x043e &#x0441&#x0442&#x0430&#x0442&#x0443&#x0441&#x0430 , &#x0430 &#x043f&#x043e&#x0442&#x043e&#x043c &#x0440&#x043e&#x0436&#x0430&#x0435&#x0448&#x044c &#x0438 &#x043f&#x043e &#x043d&#x0435&#x043e&#x0431&#x0445&#x043e&#x0434&#x0438&#x043c&#x043e&#x0441&#x0442&#x0438 &#x0441&#x0438&#x0434&#x0438&#x0448&#x044c — &#x044d&#x0442&#x043e &#x043e&#x0434&#x043d&#x043e, &#x043d&#x043e &#x0442&#x0443&#x0442 &#x0441&#x043e&#x0432&#x0441&#x0435&#x043c &#x0434&#x0440&#x0443&#x0433&#x043e&#x0435 — &#x043c&#x043e&#x0442&#x0438&#x0432 &#x0432&#x0441&#x0435&#x043c&#x0443 &#x0438&#x043c&#x0435&#x043d&#x043d&#x043e &#x0442&#x0443&#x043d&#x0435&#x044f&#x0434&#x0441&#x0442&#x0432&#x043e . «

[9348866] – 2 октября 2012 г., 17:22

«&#x0414&#x0430 &#x043d&#x0435 &#x0432&#x0441&#x0435 &#x0442&#x0430&#x043a &#x0434&#x0435&#x043b&#x0430&#x044e&#x0442, &#x0435&#x0441&#x043b&#x0438 &#x043a&#x043e&#x043d&#x0435&#x0447&#x043d&#x043e &#x0436&#x0435&#x043d&#x0449&#x0438&#x043d&#x0430 &#x0440&#x0430&#x0431&#x043e&#x0442&#x0430&#x0435&#x0442 &#x043d&#x0430 &#x0433&#x043e&#x0441-&#x0432&#x043e &#x0438 &#x0442&#x0430&#x043c &#x0445&#x043e&#x0440&#x043e&#x0448&#x0438&#x0439 &#x043e&#x043a&#x043b&#x0430&#x0434, &#x0442&#x043e &#x0442&#x0430&#x043c &#x0434&#x0435&#x043a&#x0440&#x0435&#x0442&#x043d&#x044b&#x0435 &#x0445&#x043e&#x0440&#x043e&#x0448&#x0438&#x0435, &#x0435&#x0441&#x0442&#x044c &#x0437&#x043d&#x0430&#x043a&#x043e&#x043c&#x0430&#x044f &#x043e&#x043d&#x0430 &#x0442&#x0440&#x0430&#x043c&#x0432&#x0430&#x0438 &#x0432&#x043e&#x0434&#x0438&#x0442, &#x0442&#x0430&#x043c &#x0443 &#x043d&#x0435&#x0435 &#x0445&#x043e&#x0440&#x043e&#x0448&#x0438&#x0435 &#x0434&#x0435&#x043a&#x0440&#x0435&#x0442&#x043d&#x044b&#x0435, 3&#x0439 &#x0433&#x043e&#x0434 &#x0443&#x0436&#x0435 &#x0441&#x0438&#x0434&#x0438&#x0442 &#x0432 &#x0434&#x0435&#x043a&#x0440&#x0435&#x0442&#x0435 &#x0440&#x043e&#x0434&#x0438&#x043b&#x0430 2. «

[9348866] – 2 октября 2012 г., 17:23

«[quote=»&#x0413&#x043e&#x0441&#x0442&#x044c»]&#x0415&#x0441&#x0442&#x044c &#x0443 &#x043d&#x0430&#x0441 &#x0442&#x0430&#x043a&#x0430&#x044f &#x043d&#x0430 &#x0440&#x0430&#x0431&#x043e&#x0442&#x0435 &#x0441&#x0435&#x043a&#x0440&#x0435&#x0442&#x0430&#x0440&#x0448&#x0430, &#x0440&#x0435&#x0431&#x0435&#x043d&#x043e&#x043a &#x0431&#x0440&#x043e&#x0448&#x0435&#x043d, &#x0435&#x0439 &#x043f&#x0440&#x043e&#x0441&#x0442&#x043e &#x043b&#x0435&#x043d&#x044c &#x0438&#x043c &#x0437&#x0430&#x043d&#x0438&#x043c&#x0430&#x0442&#x044c&#x0441&#x044f, &#x0432&#x0435&#x0447&#x043d&#x043e &#x0431&#x043e&#x043b&#x0435&#x0435&#x0442. &#x0410 &#x043e&#x043d&#x0430 &#x0432&#x0441&#x044f &#x0442&#x0430&#x043a&#x0430&#x044f «&#x0440&#x0430&#x0431&#x043e&#x0442&#x043d&#x0438&#x0446&#x0430» &#x043f&#x0440&#x044f&#x0447&#x0435&#x0442&#x0441&#x044f &#x043d&#x0430 &#x0440&#x0430&#x0431&#x043e&#x0442&#x0435 &#x043e&#x0442 &#x0434&#x043e&#x043c&#x0430&#x0448&#x043d&#x0438&#x0445 &#x0445&#x043b&#x043e&#x043f&#x043e&#x0442. &#x0422&#x0443&#x0442 &#x043f&#x0430&#x043b&#x043a&#x0430 &#x043e &#x0434&#x0432&#x0443&#x0445 &#x043a&#x043e&#x043d&#x0446&#x0430&#x0445. &#x0425&#x043e&#x0447&#x0435&#x0448&#x044c &#x0440&#x0430&#x0431&#x043e&#x0442&#x0430&#x0439, &#x0445&#x043e&#x0447&#x0435&#x0448&#x044c &#x043d&#x0435&#x0442, &#x0435&#x0441&#x043b&#x0438 &#x0435&#x0441&#x0442&#x044c &#x0432&#x043e&#x0437&#x043c&#x043e&#x0436&#x043d&#x043e&#x0441&#x0442&#x044c. &#x0414&#x043e&#x043c-&#x044d&#x0442&#x043e &#x0442&#x043e&#x0436&#x0435 &#x0440&#x0430&#x0431&#x043e&#x0442&#x0430. &#x041e&#x043d&#x0430 &#x0444&#x043e&#x0442&#x043e &#x043f&#x043e&#x043a&#x0430&#x0437&#x044b&#x0432&#x0430&#x043b&#x0430, &#x0414&#x043e&#x043c&#x0430 &#x0441&#x0440&#x0430&#x0447&#x043e&#x0432&#x043d&#x0438&#x043a, &#x0437&#x0430&#x0442&#x043e &#x0440&#x0430&#x0431&#x043e&#x0442&#x0430&#x0435&#x0442, &#x0432&#x0441&#x044f &#x0443&#x0440&#x0430&#x0431&#x043e&#x0442&#x0430&#x043b&#x0430&#x0441&#x044c))[\/quote]
&#x0414&#x0430 &#x043b&#x0430&#x0434&#x043d&#x043e &#x043d&#x0435 &#x0437&#x0430&#x0432&#x0438&#x0434&#x0443&#x0439&#x0442&#x0435. «

[3399884091] – 2 октября 2012 г., 17:29

«&#x0410&#x0432&#x0442&#x043e&#x0440, &#x0437&#x0430&#x043d&#x0438&#x043c&#x0430&#x0439&#x0442&#x0435&#x0441&#x044c &#x0441&#x0432&#x043e&#x0438&#x043c &#x0434&#x0435&#x043b&#x043e&#x043c &#x0438 &#x043f&#x043b&#x0435&#x0432&#x0430&#x0442&#x044c &#x0412&#x0430&#x043c &#x043d&#x0430 &#x0442&#x043e, &#x043a&#x0442&#x043e &#x0447&#x0435&#x043c &#x0437&#x0430&#x043d&#x0438&#x043c&#x0430&#x0435&#x0442&#x0441&#x044f. «

Новое на форуме

[1158588311] – 2 октября 2012 г., 17:29

«[quote=»Genny»]&#x0410&#x0432&#x0442&#x043e&#x0440, &#x0432&#x0438&#x0434&#x0438&#x043c&#x043e &#x0432&#x0430&#x0448&#x0430 &#x043f&#x043e&#x0434&#x0440&#x0443&#x0433&#x0430 &#x043f&#x0440&#x043e&#x0441&#x0442&#x043e &#x043d&#x0430&#x0448&#x043b&#x0430 &#x0441&#x0435&#x0431&#x044f &#x0432 &#x043c&#x0430&#x0442&#x0435&#x0440&#x0438&#x043d&#x0441&#x0442&#x0432&#x0435. &#x0415&#x0439 &#x0433&#x043e&#x0440&#x0430&#x0437&#x0434&#x043e &#x0438&#x043d&#x0442&#x0435&#x0440&#x0435&#x0441&#x043d&#x0435&#x0435 &#x0441&#x0438&#x0434&#x0435&#x0442&#x044c &#x0434&#x043e&#x043c&#x0430 &#x0441 &#x0434&#x0435&#x0442&#x044c&#x043c&#x0438. &#x0418 &#x044d&#x0442&#x043e &#x0415&#x0415 &#x0432&#x044b&#x0431&#x043e&#x0440. &#x041f&#x043e&#x0447&#x0435&#x043c&#x0443 &#x0432&#x044b &#x0435&#x0435 &#x043e&#x0441&#x0443&#x0436&#x0434&#x0430&#x0435&#x0442&#x0435? &#x0410 &#x043f&#x043e &#x043f&#x043e&#x0432&#x043e&#x0434&#x0443 — &#x043f&#x0440&#x043e&#x0448&#x043b&#x0430&#x0441&#x044c &#x043f&#x043e &#x0434&#x0435&#x0442&#x0441&#x043a&#x0438&#x043c &#x043f&#x043b&#x043e&#x0449&#x0430&#x0434&#x043a&#x0430&#x043c &#x0438 &#x0441&#x0434&#x0435&#x043b&#x0430&#x043b&#x0430 &#x0432&#x044b&#x0432&#x043e&#x0434&#x044b &#x0438&#x0437-&#x043d&#x0438&#x043e&#x0442&#x043a&#x0443&#x0434&#x0430 — &#x043d&#x0435 &#x043d&#x0430&#x0434&#x043e &#x043f&#x0440&#x0435&#x0434&#x043f&#x043e&#x043b&#x0430&#x0433&#x0430&#x0442&#x044c. &#x0423 &#x043c&#x0435&#x043d&#x044f &#x0440&#x0435&#x0431&#x0435&#x043d&#x043a&#x0443 &#x043f&#x043e&#x0447&#x0442&#x0438 2. &#x0412 &#x0441&#x0430&#x0434 &#x043c&#x044b &#x043d&#x0435 &#x043f&#x043e&#x043f&#x0430&#x043b&#x0438. &#x0418 &#x0447&#x0442&#x043e &#x043c&#x043d&#x0435 &#x0442&#x0435&#x043f&#x0435&#x0440&#x044c — &#x0443&#x0434&#x0430&#x0432&#x0438&#x0442&#x044c&#x0441&#x044f? &#x041f&#x043e&#x0439&#x0434&#x0443 &#x0440&#x0430&#x0431&#x043e&#x0442&#x0430&#x0442&#x044c, &#x043a&#x043e&#x0433&#x0434&#x0430 &#x0434&#x043e&#x0447&#x0435&#x0440&#x0438 &#x0431&#x0443&#x0434&#x0435&#x0442 3.[\/quote]
&#x0423 &#x0432&#x0430&#x0441 &#x043d&#x0435&#x043e&#x0431&#x0445&#x043e&#x0434&#x0438&#x043c&#x043e&#x0441&#x0442&#x044c. &#x0412&#x044b &#x043f&#x043b&#x0430&#x043d&#x0438&#x0440&#x0443&#x0435&#x0442&#x0435 &#x0440&#x0430&#x0431&#x043e&#x0442&#x0430&#x0442&#x044c. &#x041d&#x0438&#x0447&#x0435&#x0433&#x043e &#x043e&#x043d&#x0430 &#x0441&#x0435&#x0431&#x044f &#x043d&#x0435 &#x043d&#x0430&#x0448&#x043b&#x0430 &#x0432 &#x043c&#x0430&#x0442&#x0435&#x0440&#x0438&#x043d&#x0441&#x0442&#x0432&#x0435 , &#x043e&#x043d&#x0430 &#x0446&#x0435&#x043b&#x044b&#x0439 &#x0434&#x0435&#x043d&#x044c &#x0441&#x043f&#x0438&#x0442 &#x0438 &#x0442&#x0440&#x0435&#x043f&#x0438&#x0442&#x044c&#x0441&#x044f &#x043d&#x0438&#x0447&#x0435&#x0433&#x043e &#x043d&#x0435 &#x0434&#x0435&#x043b&#x0430&#x0435&#x0442″